<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Commenti a: 28/10/09 – Cambiamenti ?</title>
	<atom:link href="http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/</link>
	<description>Ateismo è libertà</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 14:43:55 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator>
	<item>
		<title>Di: Marcello</title>
		<link>http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/comment-page-1/#comment-25257</link>
		<dc:creator>Marcello</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Oct 2009 13:35:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/#comment-25257</guid>
		<description>Cara Anna, il pensionato al minimo ha le stesse aspirazioni dell&#039;imprenditore e quando vota spesso confida in chi gli potrebbe dare la pensioncina per l&#039;invalidità, un aiutino coll&#039;ospedale e  una eventuale sanatoria perchè s&#039;è tirato su un muretto da qualche parte. 
Comunque la artecipazione che tu invocavi per Marino che anche io ho votato come segno di incoraggiamento, sta anche nello sperare nel dialogo che Bersani scelto dai votanti merita. Io gli faccio gli auguri</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cara Anna, il pensionato al minimo ha le stesse aspirazioni dell&#8217;imprenditore e quando vota spesso confida in chi gli potrebbe dare la pensioncina per l&#8217;invalidità, un aiutino coll&#8217;ospedale e  una eventuale sanatoria perchè s&#8217;è tirato su un muretto da qualche parte.<br />
Comunque la artecipazione che tu invocavi per Marino che anche io ho votato come segno di incoraggiamento, sta anche nello sperare nel dialogo che Bersani scelto dai votanti merita. Io gli faccio gli auguri</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: anna</title>
		<link>http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/comment-page-1/#comment-25248</link>
		<dc:creator>anna</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Oct 2009 09:08:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/#comment-25248</guid>
		<description>Circa la Costituzione: la Costituzione Italiana è una Carta frutto di precisi compromessi rta le due maggiori fedi: quella comunista e quella cattolica, tali compromessi sono riverberati ovviamente anche sull&#039;impianto laico dello Stato 
In un paese con gravi problemi di miseria, con una amplissimo strato della popolazione più o meno cattolico e decisamente povero in canna  era temo fatale che i due impianti fideistici su certi temi finissero per trovare un compromesso, ed era ed è altrettanto fatale che a farne le spese fu la laicità e chi riteneva e ritiene che laicità e lotta alle ingiustizie sociali dovessero muoversi di pari passo, che senza l&#039;una non può esserci veramente l&#039;altra.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Circa la Costituzione: la Costituzione Italiana è una Carta frutto di precisi compromessi rta le due maggiori fedi: quella comunista e quella cattolica, tali compromessi sono riverberati ovviamente anche sull&#8217;impianto laico dello Stato<br />
In un paese con gravi problemi di miseria, con una amplissimo strato della popolazione più o meno cattolico e decisamente povero in canna  era temo fatale che i due impianti fideistici su certi temi finissero per trovare un compromesso, ed era ed è altrettanto fatale che a farne le spese fu la laicità e chi riteneva e ritiene che laicità e lotta alle ingiustizie sociali dovessero muoversi di pari passo, che senza l&#8217;una non può esserci veramente l&#8217;altra.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: anna</title>
		<link>http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/comment-page-1/#comment-25247</link>
		<dc:creator>anna</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Oct 2009 08:58:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/#comment-25247</guid>
		<description>Bossi: credo Bossi volesse affermare  che non è solo elargendo prebende e &quot;favorini&quot; che ottieni voti, la frase è stata detta ai cronisti in occasione delle mirabolanti vicende, taglio IRAP si taglio IRAP no.

  la Lega,  l&#039;IDV e ovviamente anche Berlusconi e Forza Italia  sono l&#039;esempio di una certa esattezza dell&#039;affermazione di Bossi : sono convincenti per il loro elettorato-blocco sociale e ottengonio i voti. Quindi accanto ai vari che votano per ottenerene favori economici e no conquistano una base &quot;a prescindere&quot;  come direbbe Totò.

Hanno messaggi elementari sfruttano le paure e i desideri di una parte di Italia che li vota anche se non ne trae benefici di classe-gruppo o benefici individuali più o meno (poco) limpidi 

in effetti non si capisce, a livello razionale, perchè un pensionato al minimo debba provare attrazione per un più o meno furbo imprenditore che preferirebbe non pagare le tasse, tasse che però servono e  si dovrebbero usare ed in parte si usano, appunto  per pagare le pensioni al minimo, 

un imprenditore  che si è imposto anche grazie ad una classe politica  &quot;complice&quot; e dell&#039;imprenditore spesso amica, classe politica che, molto opportunamente, si è disrtatta difronte all&#039;esigenza di creare efficienti leggi  anti-concentramento nelle imprese che fanno informazione, 
un imprenditore  che però, a partire da un certo momento, cioè quando il fastidio per la politica è andato montando nel  sentire dei cittadini,   si è presentato e si presenta come anti-politico e &quot;alternativo&quot; ai politici di carriera
e la dà a bere a tanti questa favoletta.
Quindi tale miracoloso &quot;imprenditore&quot; nonostante e oltre le magagne viene stimato da tanti per motivi che sfuggono al razionale, i tanti  forse si identificano e/o possegono quel certo sentire 
in emrito alle tasse, alla legge, alla magisrtatura e alle signorine più o meno discinte che ospita.

Bersani nuovo leader del PD forse potrà giocare sullo steso terreno:
può farsi immaginare e stimare  come un bonario Peppone di provincia che è infatti  molto &quot;concreto&quot;, uomo d&#039;azione e di &quot;sostanza&quot; vicino alla famosa &quot;gente&quot; 
vicino alle piccole imprese ma pure agli operai (miracolo della fede!) , magari un poco &quot;Kommunista&quot; ma poco poco e comunque uno &quot;che è come noi&quot; che affronta cose concrete 
(questo significa temo che molti temi laici saranno semplicemente fatti cadere nel dimenticatoio con grande giubilo di Binetti e soci)  
che è simpatico, con quel bell&#039;accento romagnolo e dice pane al pane e vino al vino
E&#039; chiaro che NON è così Bersani è un abile uomo d&#039;pparato e come tutti quelli che vivono e fanno carriera negli apparati sa muoversi e immaginio comportarasi come uomo di mondo con una politica del do ut des praticata con gusto molto al sud ma pure al centro e al nord,
però quel che conta è spesso la favola e tra la realtà e la favola vince sempre la favola.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bossi: credo Bossi volesse affermare  che non è solo elargendo prebende e &#8220;favorini&#8221; che ottieni voti, la frase è stata detta ai cronisti in occasione delle mirabolanti vicende, taglio IRAP si taglio IRAP no.</p>
<p>  la Lega,  l&#8217;IDV e ovviamente anche Berlusconi e Forza Italia  sono l&#8217;esempio di una certa esattezza dell&#8217;affermazione di Bossi : sono convincenti per il loro elettorato-blocco sociale e ottengonio i voti. Quindi accanto ai vari che votano per ottenerene favori economici e no conquistano una base &#8220;a prescindere&#8221;  come direbbe Totò.</p>
<p>Hanno messaggi elementari sfruttano le paure e i desideri di una parte di Italia che li vota anche se non ne trae benefici di classe-gruppo o benefici individuali più o meno (poco) limpidi </p>
<p>in effetti non si capisce, a livello razionale, perchè un pensionato al minimo debba provare attrazione per un più o meno furbo imprenditore che preferirebbe non pagare le tasse, tasse che però servono e  si dovrebbero usare ed in parte si usano, appunto  per pagare le pensioni al minimo, </p>
<p>un imprenditore  che si è imposto anche grazie ad una classe politica  &#8220;complice&#8221; e dell&#8217;imprenditore spesso amica, classe politica che, molto opportunamente, si è disrtatta difronte all&#8217;esigenza di creare efficienti leggi  anti-concentramento nelle imprese che fanno informazione,<br />
un imprenditore  che però, a partire da un certo momento, cioè quando il fastidio per la politica è andato montando nel  sentire dei cittadini,   si è presentato e si presenta come anti-politico e &#8220;alternativo&#8221; ai politici di carriera<br />
e la dà a bere a tanti questa favoletta.<br />
Quindi tale miracoloso &#8220;imprenditore&#8221; nonostante e oltre le magagne viene stimato da tanti per motivi che sfuggono al razionale, i tanti  forse si identificano e/o possegono quel certo sentire<br />
in emrito alle tasse, alla legge, alla magisrtatura e alle signorine più o meno discinte che ospita.</p>
<p>Bersani nuovo leader del PD forse potrà giocare sullo steso terreno:<br />
può farsi immaginare e stimare  come un bonario Peppone di provincia che è infatti  molto &#8220;concreto&#8221;, uomo d&#8217;azione e di &#8220;sostanza&#8221; vicino alla famosa &#8220;gente&#8221;<br />
vicino alle piccole imprese ma pure agli operai (miracolo della fede!) , magari un poco &#8220;Kommunista&#8221; ma poco poco e comunque uno &#8220;che è come noi&#8221; che affronta cose concrete<br />
(questo significa temo che molti temi laici saranno semplicemente fatti cadere nel dimenticatoio con grande giubilo di Binetti e soci)<br />
che è simpatico, con quel bell&#8217;accento romagnolo e dice pane al pane e vino al vino<br />
E&#8217; chiaro che NON è così Bersani è un abile uomo d&#8217;pparato e come tutti quelli che vivono e fanno carriera negli apparati sa muoversi e immaginio comportarasi come uomo di mondo con una politica del do ut des praticata con gusto molto al sud ma pure al centro e al nord,<br />
però quel che conta è spesso la favola e tra la realtà e la favola vince sempre la favola.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Tiziana</title>
		<link>http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/comment-page-1/#comment-25244</link>
		<dc:creator>Tiziana</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Oct 2009 07:32:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/#comment-25244</guid>
		<description>Sono d&#039;accordo che aspettarsi la cancellazione dell&#039;art.7 è come illudersi che dal cielo piovano bignè, ma è altresì vero che nessuno può dirsi serenamente laico in un paese che non lo è. Del resto , quando Boselli lo ha messo nel programam elettorale è sparito lasciando posto ad un erede che non ne parla più e addirittura si è messo con una formazione come Sinistra e Libertà (ma nonlibertà dal clero che come abbiamo visto proteggono) e i radicali vengono continuamente snobbati con la loro pretesa di liberalismo .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sono d&#8217;accordo che aspettarsi la cancellazione dell&#8217;art.7 è come illudersi che dal cielo piovano bignè, ma è altresì vero che nessuno può dirsi serenamente laico in un paese che non lo è. Del resto , quando Boselli lo ha messo nel programam elettorale è sparito lasciando posto ad un erede che non ne parla più e addirittura si è messo con una formazione come Sinistra e Libertà (ma nonlibertà dal clero che come abbiamo visto proteggono) e i radicali vengono continuamente snobbati con la loro pretesa di liberalismo .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Tiziana</title>
		<link>http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/comment-page-1/#comment-25243</link>
		<dc:creator>Tiziana</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Oct 2009 07:18:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/#comment-25243</guid>
		<description>Confermo a Lucilla che non ho votato alle primarie, anche se ammetto che la mia sicurezza ha vacillato quando Franceschini ha presentato il suo vice nero (peraltro già assessore alla Sicurezza del sindaco Veltroni) annunciando anche un incarico per la donna,con lo stesso tono che si usa per dire un cecato e no&#039; storpio.
Quello che mi sembra possibile è che Rutelli oggi esca per fare una nuova formazione, fondazione, circolo degli intelligenti, per poi magari , ripulito dal post comunista Bersani, concorrere per la presidenza del Consiglio.Ipotesi gattopardesca ma possibile. 
PerAnna
Ritengo la frase di Bossi carina ma non realista, specialmente se si pensa al suo caso e a quello del suo partito, al momento l&#039;unica formazione che quel che ha promesso ha mantenuto</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Confermo a Lucilla che non ho votato alle primarie, anche se ammetto che la mia sicurezza ha vacillato quando Franceschini ha presentato il suo vice nero (peraltro già assessore alla Sicurezza del sindaco Veltroni) annunciando anche un incarico per la donna,con lo stesso tono che si usa per dire un cecato e no&#8217; storpio.<br />
Quello che mi sembra possibile è che Rutelli oggi esca per fare una nuova formazione, fondazione, circolo degli intelligenti, per poi magari , ripulito dal post comunista Bersani, concorrere per la presidenza del Consiglio.Ipotesi gattopardesca ma possibile.<br />
PerAnna<br />
Ritengo la frase di Bossi carina ma non realista, specialmente se si pensa al suo caso e a quello del suo partito, al momento l&#8217;unica formazione che quel che ha promesso ha mantenuto</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Lucilla</title>
		<link>http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/comment-page-1/#comment-25207</link>
		<dc:creator>Lucilla</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 15:30:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/#comment-25207</guid>
		<description>Tutto vero quello che dice Anna, ma paradossalmente i governi a cui lei si riferisce erano più vicini ad un andamento franceschiniano. Ho condiviso le ragioni del non voto alle primarie di Tiziana. Ma è pur vero che la minestra si fa con gli ingredienti che hai nel frigorifero e il no che Bersani oggi ha detto a Di Pietro mi sembra un buon inizio. Io sono certa che lui terrà in conto i voti di Marino</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tutto vero quello che dice Anna, ma paradossalmente i governi a cui lei si riferisce erano più vicini ad un andamento franceschiniano. Ho condiviso le ragioni del non voto alle primarie di Tiziana. Ma è pur vero che la minestra si fa con gli ingredienti che hai nel frigorifero e il no che Bersani oggi ha detto a Di Pietro mi sembra un buon inizio. Io sono certa che lui terrà in conto i voti di Marino</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: mariafrancesca17@interfree.it</title>
		<link>http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/comment-page-1/#comment-25202</link>
		<dc:creator>mariafrancesca17@interfree.it</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 14:14:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/#comment-25202</guid>
		<description>Finalmente qualcuno che ricorda come Rifondazione comunista affossò la mozione che voleva togliere l&#039;ici. Adesso pecorelle buone , ieri che avevano il coltello in mano lo hanno utilizzato solo per infierire ferite ei lavoratori favorendo il clero.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Finalmente qualcuno che ricorda come Rifondazione comunista affossò la mozione che voleva togliere l&#8217;ici. Adesso pecorelle buone , ieri che avevano il coltello in mano lo hanno utilizzato solo per infierire ferite ei lavoratori favorendo il clero.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Anna Grieco</title>
		<link>http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/comment-page-1/#comment-25198</link>
		<dc:creator>Anna Grieco</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 13:56:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/#comment-25198</guid>
		<description>Secondo me Bersani è il meno peggio, almeno rispetto a Franceschini.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Secondo me Bersani è il meno peggio, almeno rispetto a Franceschini.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: UDM</title>
		<link>http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/comment-page-1/#comment-25191</link>
		<dc:creator>UDM</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 11:40:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/#comment-25191</guid>
		<description>Che tristezza!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Che tristezza!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: anna</title>
		<link>http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/comment-page-1/#comment-25185</link>
		<dc:creator>anna</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 09:34:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nessundio.net/blog/2009/10/28/2870/#comment-25185</guid>
		<description>Bersani mi è parso fin troppo tiepido su temi legati alle necessarie riforme civili 
inoltre è sostenuto nel meridione da Bassolino-Loiero&amp;c, che eprseguono una pessima e lazzoronesca politica.
Fin che si ragionerà in termini di  clientele locali poco limpide si perderanno i voti su base nazionale sia al sud sia al nord. 
Una cosa giusta credo l&#039;ha detta lo xenofobo Bossi: non è solo elargendo soldi e favori che la gente ti vota, ma, più spesso di quanto si creda, ti vota perchè ti stima.
Purtroppo la sinsitra in passato e  il PD adesso, quelli stimabili non ha saputo o voluto &quot;sfruttarli&quot; a dovere (si pensi a Diego Novelli amatissimo sindaco torinese del PCI che per aver cercato di far luce sul malaffare che coinvolgeva in Sicilia una parte del Partito comunista locale quasi fu linciato) 
 e ha fatto il grave errore di non mantenere le promesse di modernizzaxzione in senso laico delle leggi e del Paese, non ha toccato la L.40, non ha introdotto i PACS, non ha affrontato il tema drammatico del fine vita. 
Ha così scontentato la propria base laica, cattolico e no,  ha poi follemente  imbarcato discutibili membri del conservatorismo più fanatico come la Binetti o rei-conversi sullo stile del pessimo Rutelli. 
Aspettarsi qui e ora che il PD chieda l&#039;abolizione dell&#039;art. 7 è come aspettarsi che piovano bignè: non accadrà mai</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bersani mi è parso fin troppo tiepido su temi legati alle necessarie riforme civili<br />
inoltre è sostenuto nel meridione da Bassolino-Loiero&amp;c, che eprseguono una pessima e lazzoronesca politica.<br />
Fin che si ragionerà in termini di  clientele locali poco limpide si perderanno i voti su base nazionale sia al sud sia al nord.<br />
Una cosa giusta credo l&#8217;ha detta lo xenofobo Bossi: non è solo elargendo soldi e favori che la gente ti vota, ma, più spesso di quanto si creda, ti vota perchè ti stima.<br />
Purtroppo la sinsitra in passato e  il PD adesso, quelli stimabili non ha saputo o voluto &#8220;sfruttarli&#8221; a dovere (si pensi a Diego Novelli amatissimo sindaco torinese del PCI che per aver cercato di far luce sul malaffare che coinvolgeva in Sicilia una parte del Partito comunista locale quasi fu linciato)<br />
 e ha fatto il grave errore di non mantenere le promesse di modernizzaxzione in senso laico delle leggi e del Paese, non ha toccato la L.40, non ha introdotto i PACS, non ha affrontato il tema drammatico del fine vita.<br />
Ha così scontentato la propria base laica, cattolico e no,  ha poi follemente  imbarcato discutibili membri del conservatorismo più fanatico come la Binetti o rei-conversi sullo stile del pessimo Rutelli.<br />
Aspettarsi qui e ora che il PD chieda l&#8217;abolizione dell&#8217;art. 7 è come aspettarsi che piovano bignè: non accadrà mai</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

